ما هو أصل الأقباط؟ وهل ورثوا حضارة الفراعنة؟

ما هو أصل الأقباط؟ وهل ورثوا حضارة الفراعنة؟

يدعي الأقباط أنهم وحدهم وارثو حضارة أجدادهم الفراعنة, وهم دون غيرهم أهل البلاد الأصليين, ولغتهم القبطية هي ذات اللغة الفرعونية القديمة, وكأن المسلمين المصريين جميعا جاؤوا من خارجها.

هذا الادعاء الساذج كرره الأقباط كذلك في النسخة العربية من كتاب تاريخ الأمة القبطية وكنيستها لمؤلفته الإنجليزية إديث.ل.بتشر الصادر عام ١٨٩٧ حيث نسبوا اليها التأكيد أن الاقباط هم وحدهم من ينحدرون من سلالات الفراعنة, وهو ما يستدعي التدقيق في الادلة التي تستند اليها المؤلفة في هذا الادعاء. وسأبدأ بالبحث عن النص الانجليزي الاصلي للكتاب, ومنه صورة الفقرة التالية التي يدعي الاقباط انها تتحدث عن أصولهم الفرعونية:




ترجمة هذه الفقرة كالتالي:


من بين أربعة ملايين (نسمة) الذين يشكلون سكان مصر حاليا, يوجد فقط سبعمئة الف ممن يمكنهم الادعاء بلا خلاف أنهم أحفاد المصريين القدماء.


وهذا ادعاء شديد الخطأ; لأن عدد سكان مصر وقت صدور الكتاب كان عشرة ملايين نسمة, وليس أربعة ملايين, مما يعني أن المؤلفة لا تستند الى أية مصادر صحيحة, ولا يمكنها معرفة طبيعة السكان أو أصولهم وسلالاتهم ما دامت لا تعرف حتى عددهم, ويلاحظ أيضا أن المؤلفة لم تذكر الأقباط مطلقا, ولو فعلت لاستحقت الرجم بالحجارة عن جدارة لأنه يعني أن واحداً من بين أربعة مصريين هو قبطي, وهو ادعاء لم يقله أحد.



الفقرة أعلاه ترجمها الاقباط ونشروها كالتالي:

واذا أردت أن تعرف مقدار ما أصابها الآن من الهول والويل والنكد والبلاء من ثقل هذا النير فاعلم أنه لا يوجد بين سكان مصر الذين يبلغون التسعة ملايين من الانفس سوى سبعمائة الف شخص قبطي لا شك ولا ريب في انهم وحدهم سلالة اولئك المصريين القدماء.

كما نرى من مقارنة الترجمة بالكتاب الأصلي, فقد أخذ الاقباط النص الانجليزي الخاطئ, وأضافوا اليه بعض الشتائم النابعة من أصولهم الطيبة حين وصفوا العهد الإسلامي بالهول والويل والنكد والبلاء, ثم أضاف المترجم من جيب أبيه خمسة ملايين الى عدد السكان كما أدخل كلمةقبطي بسرعة قبل أن يراه أحد!!!

هذا الدجل ليس له أصل في الكتاب الإنجليزي, بل هو كذب مفضوح يحاول الأقباط تمريره هكذا ونسبته الى مؤلفة انجليزية نزل عليها الروح القدس على أيديهم, وصارت تعرف أصل وفصل الجميع, رغم أنها لا تعرف عدد المصريين ولم تذكر الأقباط في تلك الفقرة مطلقاً !!!

لماذا يكذب الذين نشروا هذا الكتاب؟ وما هو أصل المسيحيين الاقباط في مصر؟

في موقع مركز شنودة للدراسات القبطية في لوس انجلوس نقرأ هذا النص الذي يتحدث عن أصل المسيحيين الاقباط في مصر, علماً أن نفس النص تكرر في مواقع أخرى منها موقع الكنيسة الارثوذكسية في الاسكندرية

وترجمته كالتالي
دخلت المسيحية بشكل رسمي الى مصر على يد مرقص المبشر, والذي يعتقد أنه جاء الى الاسكندرية أول مرة في بداية الخمسينات من القرن الاول بصحبة عمه برنابا بعد أن وصلت أخبار عن أبوللو الذي بشر بالمسيحية بشكل غير صحيح في الاسكندرية في ذلك الوقت, وبعد أن سافر برنابا الى قبرص, جاء مرقص مرة أخرى وحده وبدأ بنشر كلمة الرب بين اليهود, وقد ترك مرقص في مصر ارثا مكونا من جماعة مسيحية مؤلفة بشكل رئيسي من اليهود الهيلينستيين الذين اعتنقوا المسيحية وبقيت المسيحية في الظل بسبب قوة الطائفة اليهودية في الاسكندرية في ذلك الوقت, وبعد الثورة اليهودية في الربع الاول من القرن الثاني الميلادي وما تبعها من تصفية اليهود في الاسكندرية, بدأ المسيحيون في مصر بالظهور الى العالم. انتهت الترجمة
مرقص هذا هو أول بطريرك للأقباط وكان والداه يهوديان وقد بشر بالمسيحية بين اليهود الهيلينستيين وهم من شكل النواة الاولى للمسيحيين الاقباط في مصر كما يصرح الاقباط, علماً أن اليهود الهيلينستيين هم يهود الشتات الذين تبنوا الثقاقة والحضارة اليونانية التي نشرها الاسكندر.


وقد اختلف المؤرخون في تحديد السنة التي جاء فيه مرقص الى مصر, وقيل أنه جاء بعد 15 عاما من صعود المسيح اي في عام 48 ميلادية, وصار يبشر بالمسيحية الى أن قتل سنة 68 ميلادية




هذا يعني أنه قضى حوالي 20 عاماً يبشّر بالمسيحية بين اليهود فقط , وهؤلاء اليهود هم الذين شكلوا أصل الطائفة المسيحية القبطية في مصر

أما أول أسقف من أصل مصري فهو أسقف الاسكندرية واسمه ديمتريوس وتم تعيينه عام ١٨٩ ميلادية, أي بعد حوالي مئة وأربعين سنة من دخول المسيحية المرقصية الى مصر

هذا يوضح أن الاقباط يتهمون المسلمين بما فيهم, فالمسيحية هي التي جاءت من خارج مصر وكان المستهدف بها اليهود وليس المصريين, وكل أساقفة الأقباط طوال المئة وأربعين سنة الاولى كانوا جميعا من غير المصريين


هذا كله كلام الأقباط وليس كلامي وستجدونه مكرراً بالتفصيل الممل في موقع ثالث حتى لا يفتري علي أحد



ومن لم تعجبه كل هذه الأدلة, فلينظر ما ورد في كتاب أبناء الفراعنة المعاصرين المنشور حيث ورد في صفحة ٣١٧ أن المسيحيين الأوائل كانوا جميعهم تقريبا من اليهود الهيلينستيين, ولم يكن هناك اهتمام بنشر المسيحية بين عموم المصريين القدماء.

ويؤكد الكتاب أن سلالات الأقباط المعاصرين ليست نقية وأن الباحثين وجدوا أدلة على اختلاط أنساب وسلالات الاقباط بالزنوج والرومان واليهود. هذا اضافة الى هجرة المسيحيين السوريين الى مصر في القرن الخامس, والذين تكاثر عدد الرهبان منهم حتى أسسوا أول كنيسة سورية لهم في وادي النطرون ولا زالت موجودة حتى اليوم ( الكتاب صادر منتصف القرن الثامن عشر)..

وأكثر من ذلك, فان تحليل البينة الجسدية للأقباط المعاصرين يظهر أنهم ليسوا سواءا فالاقباط في الدقهلية والشرقية يغلب عليهم بشرتهم اللون الاسمر الغامق, بينما نلاحظ أن ألوانهم أقل سماراً في المحافظات الوسطى, ثم تجد أنهم ذوي بشرة صافية وعيون زرقاء في أحنوب قرب أسيوط, وهذا تجدونه في صفحة 313 من نفس الكتاب الذي هو متوفر للتنزيل في موقع الاقباط المسمى فريكوبتس

فأين هي الأصول النقية للأقباط لدعم الادعاء أنهم وحدهم أبناء المصريين القدماء المنحدرين من سلالات الفراعنة ووارثو حضارتهم بينما جاء الاخرون من خارج مصر؟

أما اللغة القبطية, فيكفي أن تعلم أن عشرين بالمئة من مفرداتها يونانية, وهي ليست المصرية القديمة بل مزيج من المصرية القديمة واليونانية وحتى العربية دخلت اليها.

وعن بداية استعمال الأحرف يخبرنا الأقباط أن المبشرين الأوائل كانوا يتقنون اليونانية لكنهم لا يعرفون الكتابة المصرية القديمة وتسمى ديموتيك ( يعني الهيروغليفية المبسطة التي يستخدمها عامة المصريين القدماء للكتابة) بينما كان المصريون أميين لا يعرفون القراءة ولكن يفهمون اللغة المحكية فقام المبشرون اليونانيون بترجمة الكتب المسيحية الى اللغة المصرية واستخدموا الاحرف اليونانية للتدوين بعد أن أضافوا اليها بعض الاحرف الاخرى... وهكذا صار عندنا كتابة قبطية لا زالت مستعملة الى يومنا هذا....مما يعني أن الاحرف القبطية أدخلت الى مصر بواسطة المبشرين اليونانيين

وهناك قصة طريفة وردت في صفحة ٣١٣ من كتاب تاريخ الكنيسة المصرية وهي منقولة على لسان سقراط حيث تقول:

عندما تم تهديم معبد سيرابيس وأصبح أنقاضا, وجدت بعض الحجارة محفور عليها نقش بالهيروغليفية, يشبه في شكله الصليب, وعندما رأه المسيحيون والوثنيون قالوا أن هذا يشير الى دينهم, وذلك لأن المسيحيين يعتقدون أن الصليب هو جزء من عقيدة الفداء في دينهم, بينما ادعى الوثنيون أن النقش ربما كان يرمز الى كلا الدينين معا, وأن الصليب الذي له معنى معين عند المسيحيين له معنى مختلف بالنسبة الى الوثنيين, وبينما هم يتباحثون ظهر لهم وثني اعتنق الديانة المسيحية وكان ملما بمعرفة الهيروغليفية عارفا باللغة المصرية القديمة فترجم لهم هذه الكتابة الموضوعة بشكل صليب واذا هي ( الحياة العتيدة) فلما سمع المسيحيون هذه الترجمة قالوا لم يبق بعد دليل على انها تشير الى ديانتنا..الخ

يتضح من القصة أن المسيحيين الأوائل لم يكونوا يعرفون اللغة المصرية القديمة!! واحتاجوا الى أحد الوثنيين الذين اعتنقوا المسيحية لقراءة الكلمات الهيروغليفية وترجمتها لهم, بينما لم تكن لدى الوثنيين مشكلة في فهم اللغة انما في تفسير رمز الصليب ومعناه عند المسيحيين. ولذلك عندما جاء هذا الوثني الذي يعرف اللغة ويعرف معنى الصليب في المسيحية استطاع يتوسط في الخلاف ويحل الالتباس.

من دمر حضارة الفراعنة؟

رغم توفر كتاب تاريخ الكنيسة المصرية للسيدة إديث بتشر باللغة العربية على مواقع النصارى, الا أن النسخة الانجليزية الأصلية للكتاب غير كاملة, بل انهم يسوقون الجزء الثاني فقط, وهو الذي يتحدث عن دخول الاسلام الى مصر, فلماذا لم ينشروا الاجزاء الاولى التي تتحدث عن دخول المسيحية الى مصر وتأسيس الكنيسة المصرية؟

هناك سبب مهم, فالقارئ الغربي يعرف مصر بتاريخها الفرعوني وأهراماتها, وأينما ذكرت مصر ذكر توت عنخ أمون والمعابد الفرعونية, والجزء الأول من الكتاب يتحدث عن التدمير الممنهج للمعابد الفرعونية والتماثيل التي توصف بأنها كانت من أروع ابداعات الحضارة الانسانية في وقتها.

والنص التالي من الجزء الأول من الكتاب يتحدث عن تدمير معبد سيرابيس في الاسكندرية والذي كان يعتبر احد الروائع الهندسية في العصر القديم وهو يوضح لماذا لا يريد الاقباط نشره بالانجليزية:
في سنة 393 أصدر ثيودوسيوس أمرا يدفع به الغوائل عن مجامع اليهود ولكنه ترك هياكل الوثنيين التي كانت آية في الرونق والبهاء تحت تصرف الرهبان, فلم ينج من ايديهم الا المدرسة الرومية المخصصة لاقامةالاعياد وهيكل جوبيتر وذلك رغماً عن ارادة امبروز ولكنهما أبيدا بعد وفاة ثيودوسيوس في مدة حكم ابنه, أما في مصر فقد ساءت عوامل الهياكل سير النار في الهشيم و\لك بأمر ثيودوسيوس بناء على طلب البطريرك ثوفيلس, فلم يبق حجر على حجر من هيكل سيرابيس الا ونقض وقد كان هذا الهيكل معدوداً من أجمل الاعمال الهندسية في مدينة الاسكندرية.

وفي موقع أخر من الكتاب: ولم يبق أثر للهيكل في الاسكندرية وغيرها من المدائن الشهيرة بل تساوت جميعها بالارض واخذت منها التماثيل والانصاب المعدنية وسكبت أواني وأوعية للكنائس أما التماثيل الحجرية فتحطمت وسحقت ولم يسلم منها سوى تمثال له رأس نسناس اقامه البطريرك ثوفيلس في ميدان فسيح حتى يعتبر الناس به ويعلموا كنه الآلهة التي كان يعبدها اباؤهم والاجداد وكيف انها حقيرة مزدراة.


علما أن بطريرك الأقباط في ذلك الوقت البابا ثوفيلس قاد عملية تدمير هيكل سيرابيس هذا شخصيا, ويوجد وصف لتمثال الاله الذي أشرف البابا على تدميره

مما سبق, يتضح أن:

• سلالات الاقباط ليست نقية ليقال أنهم ينحدرون من المصريين القدماء, بل اختلطت دماؤهم بالرومان واليهود والأفارقة
• المسيحية دخلت الى مصر وانتشرت بين اليهود وهم من كان مستهدفاً بالدين الجديد
• مرقص قضى حياته يبشر اليهود في مصر وهم من شكل الطائفة المسيحية الارثوذكسية التي تركها في مصر عند استشهاده
• جميع بطاركة الكنيسة القبطية كانوا من غير المصريين طوال المئة وأربعين سنة الأولى من انتشار المسيحية
• اللغة المصرية القديمة هي أم اللغة القبطية وليست هي ذات اللغة, والمسيحيين القدماء لم يكونوا يعرفون المصرية القديمة ولا يعرفون كتابتها

وأكثر من ذلك, لا يمكن لمن دمر المعابد والتماثيل الفرعونية القديمة أن يدعى أنه وارث تلك الحضارة!!


يعايروننا بالتماثيل الفرعونية وهم من صهرها وذوّبها وأعاد تشكيلها أواني وصلبان وأوعية للكنائس, وتم هدم الباقي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد صيام

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

بارك الله فيك اخى محمد

على مرورك الطيب

تحياتى وتقديرى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر بيبرس

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

وبارك الله فيك اخى الظاهر بيبرس

على مرورك الطيب

تحياتى وتقديرى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع له علاقة باقباط مصر

وبعد اذن اخى محمد اضع رابطه للاستفادة منه ايضا

http://sh11sh.com/vb/showthread.php?t=6238

مع تحياتى وتقديرى

من قال انهم مصريون قدماء
هذه كذبه اخترعوها فكذبوها
لاتنسوا ان مصر فى العهد الرومانى كان بها جاليات من كل انحاء الامبراطورية الرومانيه
ولم يكن المصريون فى العهد الرومانى ممن يحملون الجنسية الرومانيه وما لها من امتيازات مثل حرية التنقل والتجارة والترشح لمجلس السينات او الشيوخ او حتى يكن منهم اباطره كليبا وسوريا مثلا بل كانوا يصنفوا ضمن رعايا الامبراطور واملاكه ولذا كانوا مضطهدين اشد الاضطهاد ولعل هذا ساهم فى ان تكون مصر مرتع للاجانب

لعل اكبر جالتين فى مصر الرومانيه كانت اليونانيه التى هى الطبقه الحاكمة السابقه فى مصر ( الدولة البطلميه ) وهولاء كانوا كثر ولقد جاء الاسكندر ومن بعده بطليموس بلالاف الجند والمواطنين اليونانيون الى مصر ويشهد التاريخ تعمق الحضارة اليونانيه الهلنستيه لمدة ثلاث قروون بل وانشاء مئات المدن اليوناينيه فى مصر واكيد اندمج اليونان مع القدماء المصريون
وثلاثة قروون كامله كانت كافيه لان يزيد اليونانين واولادهم فى مصر

ثانيا اليهود كانوا اكبر جاليه خارج فلسطين ومن المعروف ان اول ترجمه للتوراه كانت فى مصر فيما يعرف بالترجمة السبعينيه وهى اللى اللغة اليونانيه

ثالثا الرومان وهم ليسوا فقط ابناء روما ولكن ملايين المواطنين الرومان ممن هم يحق لهم كل شى بما يسمح لهم القانون الرومانى بما فيها التجارة وامتلاك اراضى المصريين وهولاء كانوا ليسوا بلقليل ولكن كثر فلالاف الجنود بقوا فى مصر وعاشوا فيها وهم على الاغلب كانوا وثنين ثم لما اصبحت مصر البيزنطيه مسيحيه اصبحوا مسيحين على المذهب الملكانى وللعلم بقى الحكم الرومانى والبيزنطى اكثر من 6 قروون اضطهدوا فيها السكان الاصليين الذين كانوا على الاغلب والاعم وثنين

من اين جاءوا بمقولة نحن احفاد الفراعنه؟
فى عهد الدولة العبيديه الفاطميه جاء هولاء المجاذيب باصناف من الامم ليكونوا لهم جيشهم بدوا بجند المغرب ثم انحاذوا الى جند من طائفه تسمى الارمن ليتولى كبيرهم الذى اسلم على المذهب الباطنى وكان مغاليا فيه واسمى نفسه بدر الدين الجمالى ثم جاء من بعده كثر من الارمن لعلهم كلهم الى ان جاء صلاح الدين وكانوا مضرب المثل فى الخيانه ومنهم شاور وضرغام
وكان ايضا منهم من نصب نفسه بالملك وهو طلائع بن رزيك وهو من المنيا ارمنى جنسا قبطى ملتا رافضيا المذهب ولعل المورخين يفسرون هذا الطغيان للارمن على العد الفاطمى الثانى الى كثرة جندهم وعددهم بمصر فقد هاجروا بلالاف واختلطوا بالطبع مع المصريين الاقباط واصبحوا جزءا منهم


كانت مصر مسيحيه واصبحت بحمد الله مسلمه بدخول اغلب سكان مصر الى الاسلام اى ان كثير من المسلمين المصريين كانوا اقباطا فاذا فرضنا جدلا بان الاقباط فراعنه اذا فالمسلمين ايضا فراعنه وهذا ليس فخرا ندعيه فهولاء كانوا كفار ولا نتفاخر بكفر هولاء

لا يجب ان ننسى انهم اقليه الاحصائات الاكثر تفاعلا تقول انهم 7 مليون من بين 80 مليون مصرى اى انهم اقليه ما بين 6 الى 7% ليس كلهم اقباط ارثودكس بل حاليا تمتلى الكنائس الكاثلوكيه والبروتسانيه ايضا بطوائف شتى ارمن ومورانه وروم وغيرهم وليس للاقليه الحق فى ان تتدعى النقاء العرقى رغم انهم لم يكن لهم طوال الالفين سنه اسرة حاكمة او حكومة او حتى جيش كانوا عمال وفقراء اضطهدهم الرومان والبيزنطين حتى كادوا يفنون وحتى هربوا فى الجبال خوفا على انفسهم ودينهم فهولاء الذى اكرمهم العرب ونماهم واعطاهم الارض والكرامه وهم من لم يكن لهم كرامه او شى يذكر حتى قال عمر بن الخطاب رضى الله عنه جملته التى سطرت جبين المصرينن بالكرامه لاول مره فى التاريخ ( متى اسعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا)

يعيش أهل بلدي
وبينهم ما فيش
تعارف
يخلي التحالف يعيش
تعيش كل طايفه
من التانيه خايفه
وتنزل ستاير بداير وشيش
لكن فى الموالد
يا شعبي يا خالد
بنتلم صحبه
ونهتف .. يعيش
يعيش أهل بلدي

كل الشكر للجهد المبذول ف جمع وطرح الموضوع بس مع كل احترامي للي كتبه والي شارك فيه أنا مش عاجبني الكلام ده دلوقت أنا مسلم مصري وفخور جدًا بكل أصولي الحضارية من فرعونية ورومانية وقبطية وعربية وعاوز أقول حاجة الثقافة المصرية (مكس) خليط من كل ثقافات العالم وكل حضارة وثقافة مرت بيها وحاولت تمحيها ذابت بداخلها وأنا مش من المؤيدين للفتح الإسلامي ولا من معارضين الغزو العربي وكونا بقينا دلوقت مجتمع مسلم ف ده علشان أولا ربنا ارتضى لنا الإسلام دينا وثانيا لأن الشعب المصري بيميل بطبيعته لتوحيد الله عز وجل ووجد ف الإسلام الملاذ له وأكبر دليل ان حضارتنا صهرت كل الحضارات بداخلها ان الشعب المصري عمره ما اتكلم اللغة العربية بشكلها الشامي أو الحجازي أو اليمني وهم أصل العرب لكن كانت لينا لغتنا العربية الخاصة اللي احنا ابتكرناها ولو ان بعض الأقباط بيدعي انهم هم أصل الشعب المصري وسكان البلاد الأصليين واحنا (المسلمين) وافدين عليهم ففيه طرق أحسن من كده نرد بيها عليهم زي علم الأنساب وغيره

وفي النهاية أنا بأكد رغم كوني مسلم مصري عربي على اني فخور جدًا بأصولي الفرعونية والرومانية والقبطية والعربية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل هذا كان الرد علي ما جاء في هذا الخبر
http://sh11sh.com/vb/showthread.php?t=5953

آه قرأت الخبر وكنت سمعت عنه ساعة حدوثه بس ده مش مبرر