اغلاق موضوع شائك جدا للاخت هجير !!

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاحظت اغلاق موضوع شائك جدا للاخت هجير ولا اري سببا لهذا الامر فما كان هناك داعي لاغلاق الموضوع والقسم اسمه قسم الحوار فيحق لكل عضو ابداء رايه كما يشاء ولا يتم مصادرة رايه او اغلاق الموضوع في كل نقاش يحدث فيه خلاف وهذا سبب فتح القسم اصلا هو تبادل الحوار والاراء والاختلاف والا فلنلغي القسم ونجعله قسم عادي !!!


ما حدث من العضو اكيليس لا مشكل فيه فالاخ بيبرس يعلم من هو اكيليس وما هو هدفه من هذا الاسلوب فكما راينا انه ترك المنتدي كله والموضوع وتوجه للرد على مشاركتي واوهم نفسه بموضوع وفرغ وقته للرد عليه وهو اني افتي او كيف لي وانا مسلم عادي ان ارد جزءا من قول مفتي او شيخ افتراضا منه ضمنيا ان المسلم لابد ان يكون متبعا اعمي للعالم او للشيخ ( افتراضا ضمنيا ان الشيخ معصوم ) لا يحكم علمه ولا رايه وهذا خطئ اردنا توضيحه له ولا نتوقع منه ان يسلم بخطئه في الموضوع فمن المتوقع جدا ان يعاند ويجادل وووووووو ولكنه ستصله الفكرة في النهاية كما تعلمون ..

فالرجل اراد ان يقول ان الافتاء لا يصح الا للعلماء وهذا لم نخالفه فيه وكما تعلمون ان هناك فرق بين نقد الفتوي او رد بعضا منها او رفضها كلها وبين الافتاء فهذا العضو فاته شيئا لقلة علمه او لا اقول لصغر سنه فانا والاخ بيبرس نعلم سنه ولكن نقول لانه شغله الانتقاض ومحاولة تخطئ من يحاوره ففاته الحق ..

ما نسيه هو انه في رد فتوي الشيخ او المفتي او العالم هو افترض في نفسه العلم والصلاحية لرد قول عالم !!! تخيلوا ما وقع به ينتقض ردي لجزء من راي العالم ولا ينتقض نفسه لرد راي العالم كاملا !!! فان جاز لمسلم عادي كما يقول ان يرد قول عالم وفي هذا الرد كما تعلمون نقضا ومخالفة لراي العالم وهذا لا ياتي من فراغ بل المفترض ان المسلم حكم عقله وقلبه وعلمه ,, فمن باب اولي ان يحق للمسلم ان يرد جزءا او جانبا من راي العالم فكما يقول المنطق الذي تعلمناه رد الكل يخضع تحته رد البعض والكل اشمل !!!

ثم مجرد قوله انه يحق للمسلم ان يقبل او يرفض ففي هذا اعتراف ضمني ان المسلم ليس مسير بل له ان يقبل راي عالم او يري عكسه ففي مخالفتك لراي العالم وجهة نظر مغايرة له اليس كذلك فمن اين لك هذا مادمت لست بعالم حسب وجهة نظر العضو اكيليس !!

الرجل متخبط وشغله النقض عن قراءة ما وضعته له وما وضعته الاخت نسمة الهجير من اعتراض امير المؤمنين عمر على سيده واستاذه ومعلمه المعصوم صلى الله عليه واله وسلم !!!

ومعلوم لكم بارك الله فيكم ان ليس من الواجب قبول راي عالم كما انزل فنحكم عليه بالعصمة وليس من الحكمة رد قوله جملة فنحكم بجهالته فقد يكون معه الصواب في نقطة معينة فناخذ بها ونرد ما جانبه فيه الصواب ولن يشفع لنا بين يدي الله ان نقول الشيخ الفلاني افتاني بكذا وهو عالم وانا جاهل ليس هذا عذرا للمسلم بين يدي الله بل كل نفس بما كسبت رهينة فان كان الائمة الكبار كما وضحت في مشاركتي نصحونا بمراجعة ارائهم وبحثها ومعرفة مصادرها ومخالفتها ان اتضح لنا عدم صحتها فما بالكم بمن هم دونهم !!

فلا تنتظر اخي بيبرس ان يقر الرجل بخطئه في الحوار ولكن صدقني وجهة نظري وصلت اليه وان لم تكن وصلت اليه فلست عليه بمسيطر فما على الرسول الا البلاغ وقد اكون انا المخطئ فمن حقه ان يوضح لي خطئي ولكن الامر لا يستدعي اغلاق الموضوع ابدا والا ما فائدة الحوار ما دمنا كل حوار نختلف فيه ينتهي باغلاقه !!!

واخيرا اغلاق اي موضوع لابد ان يكون راي جماعي نتفق عليه جميعا كمشرفين واداريين فانا شخصيا من تعرض للنقض و لا يهمني كثيرا هذا النقض وخاصة اني اعرف سببه ومبرره واشفق علي صاحبه ولو وجدت نفسي مخطئ لاعترفت بخطئي واتعلم منه وهناك من الاعضاء هنا من يعلم ذلك عني فاعوذ بالله ان تأخذني العزة بالاثم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فى راى الشخصى يغلق الموضوع وخاصة انه فهمت ان اكيليس يقصد الرد بالذات على اخى ذو الفقار

وفى راى وبعد موافقة اختى الكريمة نسمة هجير اغلاق الموضوع

لسبب واحد فقط هو ان النقاش خرج عن مضمون الموضوع الاساسى

اما يستكمل الموضوع والحوار فى مضمون ما طرحته اختى نسمة ام يغلق فى حالة الخروج عن المضمون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم اختي بارك الله فيك وان كان يريد الرد على انا شخصيا فلا يهم وكما وضحت من قبل في الحوار نحن كأدارة نستطيع توجيه الحوار كما نريد فانا تماشيت معه لاوضح له نقطة الاختلاف فعندما وجدته مصر عليها تركته ورجعت الي الموضوع الاصلي عندما طلبت من الاخت نسمة ان تفتح تصويتا حول الزواج من المغتصبة سواء بطفل او بدون او رفض الامر مطلقا فصدقيني نستطيع باسلوبنا توجيه الحوار كما نريد وان نتطرق لمسالة فرعية ثم نعود للجوهر وخاصة ان وجدنا ان صاحب الاختلاف لا يريد سوي الاختلاف فوقتها نري انه لا فائدة من اكمال الحوار معه والرجوع الي جوهر الموضوع وكان يكفي التنبيه الي الالتزام بصلب الموضوع وانا كما وضحت في اخر مشاركتي تركت الحوار معه لنعود الي صلب الموضوع وعدم تشتيته .

فهل كلما حدث خروج عن الموضوع او الاختلاف فيه كان الحل الامثل اغلاقه !!!

واخي بيبرس له خبرة في المنتديات ويستطيع ان يدير الحوار بخبرته دون اللجؤ الي اغلاقه .

فانا شخصيا من تعرض للنقض و لا يهمني كثيرا هذا النقض وخاصة اني اعرف سببه ومبرره واشفق علي صاحبه ولو وجدت نفسي مخطئ لاعترفت بخطئي واتعلم منه وهناك من الاعضاء هنا من يعلم ذلك عني فاعوذ بالله ان تأخذني العزة بالاثم .

بالطبع اتفق معك اخى ذو الفقار
ولكن اردت ان اوقف اكيليس عند حده وامنع فرص الاستفزاز واسلوبه الغريب فى الانتقاد الذى وصل الى حد الهجوم الشخصى والاتهام بالجهل فاردت ان اوقفه عند حده حتى لا ينمادى فى غييه ولذا اوقفت الموضوع واعطيته انذار لمدة عشرة ايام ولا ارى انه يريد الحوار ولو كان ذلك لكنت ابقيته مفتوحا ولكنه خرج عن الموضوع وتمادى فى الامر فالاغلاق لم يكن موجه ضدك اخى ذو الفقار ولكن لمنع اكيليس واعطاءه فرصه اخيره والا اوقفناه

اذا اردتم فتح الموضوع فلا مانع
والامر شورى ولا مشكل فى عودته ولكن اذا فتحتم الموضوع فعليكم التواجد بشكل مستمر حتى لا ينمادى الاخ اخيليس هذا فى الامر وشكرا

اخى الكريم ذو الفقار ..
تفاجأت انا ايضاً بإغلاق الموضوع لكنى لم اعترض على هذا لانى احترم رأى اخى الظاهر كثيراً , لكنى لا اخفيك سراً فقد حزنت كثيراً لان ظاهر هذا الموقف قد يوحى الى الاخ اكيليس انه تغلب علينا ولم نستطع ان نضحد حجته واغلاق الموضوع دليل على ضعف حجتنا .
مع انه كان من الممكن ان نثبت صدق كلامنا وخاصة ان هناك اكثر من واقعة تثبت هذا منها ان امرأة وقفت امام امير المؤمنين عمر بن الخطاب حينما اراد ان يضع حداً للمهور لكنها اثبتت له كلامها بالكتاب والسنه فقال عمر " اخطأ عمر وأصابت إمرأة " .
لكن قرار المراقب العام لا يمكننا الاعتراض عليه .
مع تحياتى .

لكن قرار المراقب العام لا يمكننا الاعتراض عليه .

الامر شورى وليس هناك فرض امر
واذا ما اردت فتحه فلكم الامر ولكن احذورا اكيليس ولا تدعوه يجركم الى ملاسنات ولذا اذا فتحتم الموضوع فلا تجعلو اكيليس يخرج عن الموضوع ولا تسمحوا له بمجال للكلام خارج الموضوع واملكوا زمام المبادره والهجوم خير وسيله للدفاع والمشرفين والادرايين هم من يجب ان يقودوا الحوار لا عضو نعرف من هو وماذا يريد

اخ ذو الفقار اختى نسمة يمكنكم فتح الموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر بيبرس

بالطبع اتفق معك اخى ذو الفقار
ولكن اردت ان اوقف اكيليس عند حده وامنع فرص الاستفزاز واسلوبه الغريب فى الانتقاد الذى وصل الى حد الهجوم الشخصى والاتهام بالجهل فاردت ان اوقفه عند حده حتى لا ينمادى فى غييه ولذا اوقفت الموضوع واعطيته انذار لمدة عشرة ايام ولا ارى انه يريد الحوار ولو كان ذلك لكنت ابقيته مفتوحا ولكنه خرج عن الموضوع وتمادى فى الامر فالاغلاق لم يكن موجه ضدك اخى ذو الفقار ولكن لمنع اكيليس واعطاءه فرصه اخيره والا اوقفناه

اذا اردتم فتح الموضوع فلا مانع
والامر شورى ولا مشكل فى عودته ولكن اذا فتحتم الموضوع فعليكم التواجد بشكل مستمر حتى لا ينمادى الاخ اخيليس هذا فى الامر وشكرا

اولا انت ما تتكلمش لاني انتظرتك النهاردة نخرج ذي ما وعدتني وما اتصلتش

انا اعرف يا احمد ولكن انا كان يكفيني ان يري الجميع تمادي اكيليس في النقض وتركه لصلب الموضوع بل واسلوبه الجارح الذي تعمده في اكثر من مشاركة كالاتهام بالجهل وتضليل الناس وغيرها فالحديث كان في وادي وكلامه في وادي اخر وكما رايت اردت ان ابين انه ما دخل الا لنقضي عندما قلت له ان مشاركتي هي من جذبتك فجاء رده النابع عن غضب وانفعال داخله ان مشاركتي لم تجذبه ولكن الفتوي بغير علم وبدأ بكيل التهم فهذا ما اردت ان ابينه للقارئ كيف انه ينتقد شخص وليس راي وهذا ما كان ....

اولا انت ما تتكلمش لاني انتظرتك النهاردة نخرج ذي ما وعدتني وما اتصلتش

ههههههههههه
معلش اصل انا عيان شويه كمان مش قدام المشرفين ( شعبى يقول عليا ايه زى ما قال السادات الله يرحمه )
الله يسامحك على العموم خلينا في اخيليس انا بفكر اسمى نفسى هكتور واهجم عليه