السادات بين الخيانة والشهادة

[align=center]

لو كان العرب وقفو مع السادات فى اكتوبر وامدوه بالسلاح لما لجأ الى الاتفاقية , ولاكمل الحرب حتى يبيد اسرائيل كاملة

عذرا يا نسمة لى تعليق على هذه الجملة يمكن السادات لجأ للاتفاقية بعد ما العرب خذلوه لكن ده كان بعد حرب اكتوبر انا اللى اعرفه من و انا صغيره أن من أهم عوامل نجاح الحرب هى وقوف العرب معانا و كنا بندرسها حتى فى تاريخ الثانوية العامة يمكن زى ماقال أخى الظاهر أن الملك فيصل كان له موقف مشهود لكن أيضا باقى الدوال ساعدت مصر و سوريا سواء بالمال أو السلاح ، و ده شىء أكيد ده غير طبعا البترول اللى ضغطوا بيه على الدول الغربية .

[/align]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بلادى

كل الكلمات التى ترى أنا تناقض يا أخى هى تعلن مصر و إسرائيل أ، تتعهد مصر و إسرائيل أ، يتفاوض الطرفان ....

يعنى انت متخيل أن وثيقة سلام بين دولتان يكتبوا فيها ايه؟؟ احنا مش طايقين بعض و لا يكتبوا مصر و يعملوا نقط جنبها و لا ايه؟ على فكرة انا مقصدش اتريق على كلام حضرتك لاسمح الله ، لكن طبيعى ان وثيقة سلام يكون مكتوب فيها كل شوية اسم الدولتين انهم يتفقوا يستعدوا يوفروا أمن الحاجات دى و طبيعى برده اننا كنا هنتنازل عن بعض الأشياء ماهوا اليهود مش هيعملوا معانا صلح و لا اتفاقية لصالحنا احنا بس و هما يكونوا الخسرانين .

فعلا بنت بلادى
طبيعى ان يتكررذكر مصر واسرائيل واتفاق مصر واسرائيل وعلاقة مصر واسرائيل
لانه اتفاق سلام بين البلدين وهذا الكلام وارد وطبيعى جدا
ولا المفروض انهم يكتبو فى الاتفاقيه .. تقف مصر ضد اسرائيل ... وتطعن مصر اسرائيل .. وتقاتل مصر اسرائيل
هذه الالفاظ لابد منها فى اتفاق سلام وصلح ولابد من شئ من التنازل فى اتفاقيات الصلح حتى يتم الاتفاق
فلن توافق اسرائيل -او اى دولة فى مكانها- على صلح ضد مصلحتها .. كما هو الحال مع مصر ايضا فلن تقبل باى صلح ضد مصلحتها وامنها .
ولا تنسى ان النبى " ص" وافق على بعض الشروط القاسية فى صلح الحديبية حتى ان النبى "ص" عندما امرهم ان يتحللوا لم يستجيبو بسبب استيائهم من الصلح .. وتبين بعد ذلك بُعد نظر النبى "ص" ... طبعاً مع الفارق فى التشبيه بين الموقفين
ولكن اى دولة فى موقف نزاع ستبحث عن السلام والامن بأقل خسائر ممكنه .
حتى تحقق الامن لشعبها بعد العناء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بلادى

[align=center]عذرا يا نسمة لى تعليق على هذه الجملة يمكن السادات لجأ للاتفاقية بعد ما العرب خذلوه لكن ده كان بعد حرب اكتوبر انا اللى اعرفه من و انا صغيره أن من أهم عوامل نجاح الحرب هى وقوف العرب معانا و كنا بندرسها حتى فى تاريخ الثانوية العامة يمكن زى ماقال أخى الظاهر أن الملك فيصل كان له موقف مشهود لكن أيضا باقى الدوال ساعدت مصر و سوريا سواء بالمال أو السلاح ، و ده شىء أكيد ده غير طبعا البترول اللى ضغطوا بيه على الدول الغربية .

[/align]

بنت بلادى
العرب فعلا منعو البترول وقتها والملك فيصل رحمه الله وقف مع مصر وقفه قوية فعلا لا ننساها ابدا
لكن ما قصدته هو ان امكانات العرب من سلاح وغيره لم يمكنهم من المساعدة القوية وجميعنا نعلم حالة العرب العسكرية والقتالية وقتها
هذا طبعا خلاف الحال الان ... هذا ما قصدته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمة الهجير

فعلا بنت بلادى

طبيعى ان يتكررذكر مصر واسرائيل واتفاق مصر واسرائيل وعلاقة مصر واسرائيل
لانه اتفاق سلام بين البلدين وهذا الكلام وارد وطبيعى جدا
ولا المفروض انهم يكتبو فى الاتفاقيه .. تقف مصر ضد اسرائيل ... وتطعن مصر اسرائيل .. وتقاتل مصر اسرائيل
هذه الالفاظ لابد منها فى اتفاق سلام وصلح ولابد من شئ من التنازل فى اتفاقيات الصلح حتى يتم الاتفاق
فلن توافق اسرائيل -او اى دولة فى مكانها- على صلح ضد مصلحتها .. كما هو الحال مع مصر ايضا فلن تقبل باى صلح ضد مصلحتها وامنها .
ولا تنسى ان النبى " ص" وافق على بعض الشروط القاسية فى صلح الحديبية حتى ان النبى "ص" عندما امرهم ان يتحللوا لم يستجيبو بسبب استيائهم من الصلح .. وتبين بعد ذلك بُعد نظر النبى "ص" ... طبعاً مع الفارق فى التشبيه بين الموقفين
ولكن اى دولة فى موقف نزاع ستبحث عن السلام والامن بأقل خسائر ممكنه .

حتى تحقق الامن لشعبها بعد العناء

الاخت الفاضلة نسمة الهجير
يبدو ان فكرتى الاساسية لم تصل بعد
انا اقول انه بموافقة مصر على هذهع الاتفاقية فقد اخرجت نفسها من الصراع على خلاف كلام الاخ الفاضل احمد سالم
بن مصر مازالت فى الصراع
كيف توافق مصر على التعاون والشراكة وتكون فى نفس الوقت فى حالة صراع
انا لم اعلق على الاتفاقية او كلماتها او جاء فيها
انا اوضح مدى التناقض بين كلام الاخ احمد وبين بنود الاتفاقية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد سالم

اما عن هذه العناصر الثلاثه فهذه اكثر ما أثا دهشتي وزعري لان مصر كلها تحت حماية القوات المسلحة المصرية دون التفريط في اي شبر من أراضيها


وقد قال جنرال اسرائيلى سابقا ان اسرائيل تستطيع تدميراجزاء كبيرة من مدن مدن مصرية كبيرة مثل الاسكندرية والقاهرة فى 10 دقائق ورد لواء مصر فى مناسبة عيدتحرير سيناء ان مصر قادرة على تدمير تلابيب بالكامل فى 10 دقائق واستخدام الخطة cوالخطة c تستخدم عند وجود خطر يهدد كيان الدول وقال الواء ان مصر عند استخدامهاالخطة c تسطيع تعبأ جيش قوامع 4 مليون جندى ومليون ونصف احتياطى فى 72 ساعة .


وأثنا ء العدوان الاسرائيلي على غزه قامت القوات المسلحة المصرية بعمل مناورات بعمق سيناء اللتى يقال عنها انها منزوعة سلاح وانها رهينة الاعتقال في اي لحظة لليهود والامريكان وبطبيعتي لا احب ان اتكلم بدون دليل فإليك المقال بالتفصيل من جريدة الجمهورية المصرية

هذه صور حية للمناورات اللتى اجريت وبها انواع الاسلحة اللتى شاركت بها

طائرات ال f-16 والاباتشي والميراج كانت على قائمة الاسلحة اللتى شاركت بالمناورة

أثارت المناورات العسكرية الضخمة التي أجرتها القوات المسلحة المصرية خلال الأيام الماضية في عمق سيناء، القلق والذعر داخل دولة الاحتلال الإسرائيلي والتي اعتبرت، كعادتها، ان تلك المناورات موجهة لها وأنها تمس أمنها القومي، وكأن المفروض والواجب من الجيش المصري عدم تدريب جنوده أو تسليح قواته حتى يرضى عنه مجرمو الدولة العبرية.

وزعمت مصادر عسكرية إسرائيلية ان مناورات الجيش المصري الأخيرة جاءت في الأساس للتدريب على صد هجوم محتمل لجيش الاحتلال بالدخول لشبه جزيرة سيناء بهدف السيطرة على قناة السويس.

وأشارت المصادر إلى أن التدريبات جرت في المنطقة الواقعة بين جبل الليباني الواقع وسط سيناء حتى بئر جفجفه الواقع جنوبي العريش.

أما النتيجة حسب تقيمات القادة المصريين فقد تبين خلال التدريبات للجيش المصري حرية الحركة بسرعة فائقة بما يتعلق بتحركات القوات المشاركة في التدريب حيث أن هذه النتيجة لم تكن في تدريبات سابقه للجيش المصري.

وكان الجيش المصري انهى امس تدريبات عسكرية واسعة النطاق شاركت فيها قوات من سلاح الجو المصري وسلاح المدفعية واستخدم خلال التدريبات طائرات مقاتلة من نوع اف 16 ومن نوع ميراج ومروحيات مقاتلة من نوع أباتشي.

تحذيرات مبارك لإسرائيل

وتأتي مناورات الجيش المصري والتي أطلق عليها اسم " بدوي- 3 " ، بعد أقل من اسبوعين على تصريحات نارية غير مسبوقة للرئيس المصري حسني مبارك والتي وجه فيها تحذيراً ضمنيا شديد اللهجة إلى إسرائيل، وأكد أن جيش مصر قادر على رد الصاع صاعين في حال حدوث أي عدوان على أراضيها أو النيل من سيادتها.

وقال مبارك في خطاب بمناسبة الاحتفال بعيد الشرطة المصرية في الاسبوع الاول من الشهر الحالي، إن لمصر جيشا قويا وقادرا‏,‏ وإننا نواصل تعزيز قدرات جيشنا‏,‏ مؤمنين بأن السلام تحميه القوة‏.‏

ونبه الرئيس إلي أن الأزمة التي شهدتها المنطقة بسبب الحرب علي غزة‏,‏ كشفت عن محاولة استغلال العدوان الإسرائيلي لفرض واقع جديد علي الوضع الفلسطيني والعربي‏,‏ يتم من خلاله إعادة ترتيب الأوراق‏,‏ وتغيير المعادلات لمصلحة قوي إقليمية معروفة‏,‏ ولخدمة أجندتها ومخططاتها‏.

وشدد مبارك على أن لمصر جيشا قويا قادرا لن ينجرف إلى ما يقامر بأرواح أبنائه إلا دفاعاً عن أرض مصر وسيادتها ومصالحها العليا.

وبالنسبة لما روجته إسرائيل عن موضوع التهريب والأنفاق على الحدود وتركيزها على هذا الموضوع بعد عدوانها على غزة، قال مبارك إن تهريب البضائع هو نتيجة للحصار، وان الاتفاق الإسرائيلى ـ الأميركى لمراقبة تهريب السلاح لا يلزمنا في شيء، وكأي دولة مسؤولة قادرون على تأمين حدودونا ولن نقبل بأي تواجد لمراقبين أجانب على الجانب المصري من الحدود، ونتمسك بأن تبتعد أية ترتيبات إسرائيلية دولية عن أرض مصر وسمائها ومياهها الإقليمية".

الاستعداد للحرب

من جانبه، قال الكاتب الصحفي محمد علي إبراهيم رئيس تحرير صحيفة "الجمهورية" المصرية الحكومية تعقيبا على تلك المناورات: ان القوات المسلحة المصرية تحمل دائما شعار "الاستعداد للحرب اليوم يمنع وقوعها غداً"، وهذا يعني ان رجالنا الابطال مستعدون دائماً تحت أي ظرف وفي أي وضع للدفاع عن مصر".

وقال : ليس سراً ان الجيش المصري هو مبعث فخر الأمة وصمام أمنها وأمانها رغم ما نتعرض له من ازمات اقتصادية طاحنة تنوء بحملها الجبال، ورغم كل طيور الظلام المحيطة بنا فاننا عندما يغلقون دوننا أبواب الأمل لا نجد الا واحة ظليلة نستظل بها من حرارة مفتعلة وسخونة الاجواء المحيطة بالمنطقة دون استثناء، وأعني بها القوات المسلحة المصرية".

وتطرق ابراهيم في مقالته إلى المناورة، فقال: إلي جانب دلالتها العسكرية فانها تحمل عدة رسائل أهمها موجه إلي الذين يقولون ان سيناء منزوعة السلاح وان مصر حكمت عليها اتفاقية كامب ديفيد بالسلام الدائم الذي لن تستطيع منه فكاكاً ولا عنه حولاً.".

أرجوا ان تكون الرؤيه قد اتضحت وقد علمتم من هو العدو ومن هو الصديق
ولى عودة مرة اخرى لتكملت الحوار

الاخ الاشتر
انتظر اولا تعليقك على هذا المقال وما يحتويه من تصريحات
ثم اعود لاستكمال النقاش معك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر بيبرس

اهم شى بخصوص مبدا الصلح او الهدنه مع العدو
لماذا ينظر العرب والمصريين على ان كامب ديفيد نهاية المطاف
اعتقد انها هدنه واذكركم بصلح الرملة مدد اكثر من مرة ولكن فى النهاية نقضه العدو

اخى بيبرس هناك فارق كبير بين هذه المعاهدة وصلح الرملة
فالمعاهدة هنا ابدية وهذا امر لم يعرف من قبل فلابد ان تكون المعاهدة محددة بوقت
لقد بحث الفقهاء المسلمون في تصنيف المعاهدات، ورأوا انقسامها إلى مؤقتة ودائمة، وهم يعنون بالدائمة منها عقد الذمة الممنوح لغير المسلمين داخل الدار الإسلامية ودون تحديد لأجل مالم ينقض هذا العهد بأمور لا يتسع المقام لذكرها. فيما يعنون بالمعاهدة المؤقتة عهد الأمان الممنوح لأفراد غير مسلمين يأمنون فيه على أنفسهم وأموالهم وممتلكاتهم ما داموا ملتزمين بشروط العقد، فإن كان المعاهدون فئة كبيرة، سمي العقد بالهدنة أو المهادنة، وفيما تشدد قسم من الفقهاء في تحديد زمن الهدنة بأربعة أشهر إلى السنة حال قوة المسلمين، وعشر سنين حال ضعفهم، فإن جمهور الفقهاء قد ذهبوا على تفويض الحاكم بتحديد المدة المتعاقد عليها دون اشتراط مقدار محدد إلا أنه محكوم في ذلك بالطبع بما تمليه عليه المصالح العليا للمسلمين.
المهم أن الفقهاء لم يتعرضوا لبحث حالة الصلح الدائم، بل نصوا على منعها صراحة، لأن في ذلك حسب رأيهم تفريطاً بمبدأ الجهاد المستمر، وتضييعاً له، في الوقت الذي يقصد فيه من عقد الهدنة هو استجماع القوى وإعادة ترتيب الأوضاع وذلك لاستئناف الجهاد ضد الأعداء من جديد

الاخ الاشتر
انتظر اولا تعليقك على هذا المقال وما يحتويه من تصريحات

اخى الفاضل
دعنى اسالك هل تستطيع مصر ابقاء هذه القوات فى عمق سيناء وعمل قواعد ثابتة لها هناك
ام ان هذه المناورات مؤقتة وبعدها تعود القوات ادراجها
ولا يتبقى سوى ماحددته الاتفاقية من قوات

يقول الله تعالى : (( يَا أَيُّهَا الَذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وأَطِيعُوا الرَّسُولَ وأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إلَى اللَّهِ والرَّسُولِ إن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ والْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وأَحْسَنُ تَأْوِيلاً))

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الحمد الله الذي جعل لنا الاسلام درب يقتدى به وجعل الحلال والحرام الميزان الذي يسير عليه المسلم ولا يخضع الى اي ظروف مهما كانت اذا كانت تخالف الشرع الاسلامي والحلال والحرام ومن هذا المنطلق انطلق مرة اخرى واقول ان الرئيس السادات ما هو الا رجل ولدته أمرة نحسبها مسلمه عند الله ولا نزكيها وكما ان الرئيس الساددات كان مسلم ونحسبه كذلك اما ان نقول عنه انه رجل عقرات الامهات ان تلد مثله فهذا الغباء بعينه او نقول انه رجل ليس مثله اي رجل بل نقول ان السادات رجل مثل اي رجل له حاجات واحتياجات مثله مثل اي رجل اخر قد يصيب وقد يخطىء وخيرالخطائون التوابون ولا يصل الى مرحله التقديس والحمد الله الذي اخرجنا من عبادة الناس الى عبادة رب الناس .
قد يتسأل القارىء الكريم لماذا هذا الكلام عن السادات الان ورجل قد افضى وهو الان في الدار الاخرة وحسابه عند الله فأن كان خير فله واان كان شر فعليه اقول هنالك كثير من الناس من عتبر السادات رجل سلام والرجل الملهم ورجل المستحيل حتى عتبرناة فريد عصرة الخالي من العيوب ولكن لو اننا فتحنا قلوبنا وفكرنا من الناحيه الشرعيه بما فعله السادات فهو قد اقر بشرعيه اقامه دوله اسرائيليه في المنطقه في حدود ما يسمى 48هذا في بادىء الامر ومن ثم كان الاعتراف الكامل على كل ارض فلسطين التاريخيه من بحرها حتى نهرها ونظام مبارك صادق على ذلك .
كدوله مستقله وكيان قائم ووضع علامه اكس على ان فلسطين التاريخيه دوله من بحرها حتى نهرها أرض فلسطين أرض إسلامية وهي وقف وهي ارض خراجيه رقبتها لبيت مال المسلمين و على المسلمين حتى تقوم الساعة يحرم التنازل عن شبر واحد من ثراها مهما كانت التبريرات أو الضغوطات وقد تنازل السادات بأعترافه بأقامت دويله ليهود على ثراها وشطب هذا البند من الاسلام من حيث يدري او لا يدري
ان ارض الاسلام هي ارض واحدة وحيث وطىء الفاتحون تلك البلاد هي ارض اسلام وهي ارض ملك للمسلمين وليس فقط ارض لمن سكن عليها حيث ان السادات كان من ضمن ما سيق في مؤتمر كامديفد عودة السيادة المصريه على سيناء او ما اغتصب من ارض مصر عنوة والحقيقه ان قدسيه ارض سيناء او اي ارض تغتصب عنوة من المسلمين هي ارض وجب على كل المسلمين تحريرها كامله وهي فرض عين على اهل المنطقه التى يعيشون بها وان لم تكمن الكفايه تصبح فرض عين على ما حول اهل تلك البلاد حتى تحرر وتعود الى حياض المسلمين وكان الاولىبا السادات ان لا يفاوض وان يترك الامر لتحريرها عبر المعارك واحياء فرض الجهاد الذي عطل في مصر وفي باقي دول المنطقه وكيف لا وهو اصلان لا يطبق الشرع الاسلامي مثله مثل باقي دول المنطقه يقول الله تعالى في كتابه الكريم (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون) مع ان دستور مصر يقول ان دين الدوله الاسلام وهذا غير صحيح حيث ان الاسلام فقط مطبق في المحاكم في الامور الاحوال الشخصيه وزرواج وطلاق والحيض ونفاس وبعض العبادات .
وعودون على ذي بداء ات ارتباط فلسطين او الارض المقدسه بالناحيه العقيدة فهي ليست ملك اهل فلسطين فقط ونما هي ارض كل المسلمين ارتبطوا بها ارتباط عقائدي حيث قال الله تعالى سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى، الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ، لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا، إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ" فكان ارتباط فلسطين وما حولها ارتباط عقائدي لدينا نحن المسلمين
ومن يعتقد ان عكا وحيفا وتل الربيع (تل ابيب ) اقدس من القدس فهو واهم فقدسيتهم لدينا المسلمين واحدة ولا فرق وان كان المسجد الاقصى هو اصل هذا ارتباط فلو لا قدر الله وهدم المسجد الاقصى لا فرق فنحن نعبد رب الاقصى ولا نعبد حجارة الاقصى قال صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين، لعدوهم قاهرين، لا يضرهم من خالفهم إلا ما أصابهم من لأواء حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك، قيل أين هم يا رسول الله؟ قال: ببيت المقدس وفي أكناف بيت المقدس" رواه أحمد في مسنده.
ولن اخوض في الاحاديث والايات القرانيه الكريمه التى تحرم التنازل عن اي ارض من ارضي المسلمين وان ارد القارىء الكريم الستزادة فأمامه الشبكه العنكبوتيه .
ان النظام الراحل قدم لدويله يهود ورقه اعتراف بقيامها على طبق من ذهب وبطغوط امريكيه روسيه عالميه قال الله تعالى

(وأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ ولا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ واحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللَّهُ إلَيْكَ فَإن تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وإنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ)) [المائدة:49].
اكتفي الان ولنا عودة ان شاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تراب

يقول الله تعالى : (( يَا أَيُّهَا الَذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وأَطِيعُوا الرَّسُولَ وأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إلَى اللَّهِ والرَّسُولِ إن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ والْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وأَحْسَنُ تَأْوِيلاً))

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الحمد الله الذي جعل لنا الاسلام درب يقتدى به وجعل الحلال والحرام الميزان الذي يسير عليه المسلم ولا يخضع الى اي ظروف مهما كانت اذا كانت تخالف الشرع الاسلامي والحلال والحرام ومن هذا المنطلق انطلق مرة اخرى واقول ان الرئيس السادات ما هو الا رجل ولدته أمرة نحسبها مسلمه عند الله ولا نزكيها وكما ان الرئيس الساددات كان مسلم ونحسبه كذلك اما ان نقول عنه انه رجل عقرات الامهات ان تلد مثله فهذا الغباء بعينه او نقول انه رجل ليس مثله اي رجل بل نقول ان السادات رجل مثل اي رجل له حاجات واحتياجات مثله مثل اي رجل اخر قد يصيب وقد يخطىء وخيرالخطائون التوابون ولا يصل الى مرحله التقديس والحمد الله الذي اخرجنا من عبادة الناس الى عبادة رب الناس .

اخى الكريم تراب .. نحن لم نقول ان السادات فريد عصره او انه لم تلد النساء مثله ... لا بل هناك الكثير من امثاله فى مصر وغيرها
اما عن اخطائه ... فنحن لا نقول انه معصوم من الخطأ بل ان له انجازات و له اخطاء ايضا كغيره من البشر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تراب

قد يتسأل القارىء الكريم لماذا هذا الكلام عن السادات الان ورجل قد افضى وهو الان في الدار الاخرة وحسابه عند الله فأن كان خير فله واان كان شر فعليه اقول هنالك كثير من الناس من عتبر السادات رجل سلام والرجل الملهم ورجل المستحيل حتى عتبرناة فريد عصرة الخالي من العيوب ولكن لو اننا فتحنا قلوبنا وفكرنا من الناحيه الشرعيه بما فعله السادات فهو قد اقر بشرعيه اقامه دوله اسرائيليه في المنطقه في حدود ما يسمى 48هذا في بادىء الامر ومن ثم كان الاعتراف الكامل على كل ارض فلسطين التاريخيه من بحرها حتى نهرها ونظام مبارك صادق على ذلك .


كدوله مستقله وكيان قائم ووضع علامه اكس على ان فلسطين التاريخيه دوله من بحرها حتى نهرها أرض فلسطين أرض إسلامية وهي وقف وهي ارض خراجيه رقبتها لبيت مال المسلمين و على المسلمين حتى تقوم الساعة يحرم التنازل عن شبر واحد من ثراها مهما كانت التبريرات أو الضغوطات وقد تنازل السادات بأعترافه بأقامت دويله ليهود على ثراها وشطب هذا البند من الاسلام من حيث يدري او لا يدري

ليس من حق السادات ان يتنازل عن ارض فلسطين او غيرها بل بالعكس .. فقد كان حريصا على حل القضية الفلسطينية وبنود المؤتمر التى عرضتها سابقا وعرضها الاخ احمد سالم كانت دليل على هذا , لكن رفض الرؤساء الحضور للتفاوض اوقف كل هذا .
والى الان نحاول جاهدين التوصل الى حلول سلميه قدر المستطاع .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تراب

ان ارض الاسلام هي ارض واحدة وحيث وطىء الفاتحون تلك البلاد هي ارض اسلام وهي ارض ملك للمسلمين وليس فقط ارض لمن سكن عليها حيث ان السادات كان من ضمن ما سيق في مؤتمر كامديفد عودة السيادة المصريه على سيناء او ما اغتصب من ارض مصر عنوة والحقيقه ان قدسيه ارض سيناء او اي ارض تغتصب عنوة من المسلمين هي ارض وجب على كل المسلمين تحريرها كامله وهي فرض عين على اهل المنطقه التى يعيشون بها وان لم تكمن الكفايه تصبح فرض عين على ما حول اهل تلك البلاد حتى تحرر وتعود الى حياض المسلمين وكان الاولى با السادات ان لا يفاوض وان يترك الامر لتحريرها عبر المعارك واحياء فرض الجهاد الذي عطل في مصر وفي باقي دول المنطقه وكيف لا وهو اصلان لا يطبق الشرع الاسلامي مثله مثل باقي دول المنطقه يقول الله تعالى في كتابه الكريم (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون) مع ان دستور مصر يقول ان دين الدوله الاسلام وهذا غير صحيح حيث ان الاسلام فقط مطبق في المحاكم في الامور الاحوال الشخصيه وزرواج وطلاق والحيض ونفاس وبعض العبادات .

كيف تريد من السادات ان يستكمل الحرب مع انه لم يجد من يساعده او يمده بالسلاح
السادات اختار حقن الدماء والحفاظ على جيشه وشعبه من الفناء خاصة ان هناك فرصة للتفاوض واستعادة الارض المسلوبة بالسلام دون دماء , وهذا ما حدث بالفعل .
النبى "ص" عندما اراد فتح مكه رضى بالسلام مع ان قريشا عادوه ودبروا له المكايد وعذبو اصحابه , كل هذا حقنا للدماء .
اخى الكريم السادات اختار الحل الافضل وهو حقن الدماء وطالما انه هناك فرصه لاسترداد الحق بالسلام فلماذا نلجأ للحرب وسفك الدماء ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تراب

وعودون على ذي بداء ات ارتباط فلسطين او الارض المقدسه بالناحيه العقيدة فهي ليست ملك اهل فلسطين فقط ونما هي ارض كل المسلمين ارتبطوا بها ارتباط عقائدي حيث قال الله تعالى سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى، الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ، لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا، إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ" فكان ارتباط فلسطين وما حولها ارتباط عقائدي لدينا نحن المسلمين
ومن يعتقد ان عكا وحيفا وتل الربيع (تل ابيب ) اقدس من القدس فهو واهم فقدسيتهم لدينا المسلمين واحدة ولا فرق وان كان المسجد الاقصى هو اصل هذا ارتباط فلو لا قدر الله وهدم المسجد الاقصى لا فرق فنحن نعبد رب الاقصى ولا نعبد حجارة الاقصى قال صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين، لعدوهم قاهرين، لا يضرهم من خالفهم إلا ما أصابهم من لأواء حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك، قيل أين هم يا رسول الله؟ قال: ببيت المقدس وفي أكناف بيت المقدس" رواه أحمد في مسنده.
ولن اخوض في الاحاديث والايات القرانيه الكريمه التى تحرم التنازل عن اي ارض من ارضي المسلمين وان ارد القارىء الكريم الستزادة فأمامه الشبكه العنكبوتيه .
ان النظام الراحل قدم لدويله يهود ورقه اعتراف بقيامها على طبق من ذهب وبطغوط امريكيه روسيه عالميه قال الله تعالى

(وأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ ولا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ واحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللَّهُ إلَيْكَ فَإن تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وإنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ)) [المائدة:49].
اكتفي الان ولنا عودة ان شاء الله

اخى الكريم ... اسرائيل كانت موجودة بالفعل سواء اعترفنا بها ام لم نعترف بها
موجودة بجرائمها .. ومجازرها .. واحتلالها لارضنا .. وقتلها لاطفالنا
نحن لم نُحضرها من العدم ولكنا حاولنا ان نُبعد الخطر قدر المستطاع
وليت حكام العرب فهموا هذا وقتها .. لَكُنَا الان ارحم بكثير مما نحن عليه الان

اخى تراب .. حوارك رائع ونحن فى انتظار عودتك ان شاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتر

اخى الفاضل
دعنى اسالك هل تستطيع مصر ابقاء هذه القوات فى عمق سيناء وعمل قواعد ثابتة لها هناك
ام ان هذه المناورات مؤقتة وبعدها تعود القوات ادراجها
ولا يتبقى سوى ماحددته الاتفاقية من قوات

يبدوا من كلامك اخي الكريم انك لست مصري وان كنت مصري فمن المحزن انك لاتعلم كيف حال بلدك وما بها وما هي قدرات بلدك في الدفاع عن نفسها وكيف تدافع عن نفسها ......
اعلم اخي الكريم بي صفة ربما تكون عيب او ميزة الله اعلم الا وهي انني لا احب ان اكرر كلامي ولا احب ان ادخل في نقاش مع شخص لا يرغب في الاقتناع ولا احب ان اجادل ولكن سبق ان ذكرت لك تصريحات الرئيس محمد حسني مبارك ل إسرائيل بعينها ونفسها وشخصها ولم يخش منهم شئ مع العلم أن اي تصريح يصدر مباشرة من رئاسة الجمهورية المصريه لا يعني انه تهديد او كما يقال في مصر ( فنجرة بؤ ) لكن هو كلام مقصود ومصر قادرة على تنفيذه .. هذا اولا ....
ثانيا : عن القوات التي ادت المناوره فلي بعض الاسألة هي نفسها ستجيبك على سؤالك
1- كيف لقوة بهذا الكم والمعدات والاسلحة والطائرات والدبابات والمدرعات وكل ماذكرت سابقا في التقرير ان تدخل منطقة منذوعة السلاح كما يزعم البعض ؟؟
2- إن كانت هذه فعلا منطقة منزوعة السلاح فهل كان من المفروض ان تقف كلا من إسرائيل وأمريكا الام ساكنتين بعد هذه المناورة الضخمة ؟؟؟؟
3- فلنفترض ان سيناء بكاملها منزوعة سلاح ولا يوجد بها حتي ( نبله ) فهل هذا يعني ان مصر لاتستطيع الدفاع عنها او حمايتها وهي تمتلك رابع اقوى سلاح جوي على مستوى العالم بعد امريكا وفرنسا والصين اي ان إسرائيل تأتي بعد مصر . فضلا عن الصوارخ الارض أرض المصرية القادرة على تدمير تل ابيب كاملة وليست سيناء ومن اي مكان بمصر . فضلا عن خطط دفاع إستراتيجية بحتة لا اعلمها انا ولا انت ولا اي شخص ممن يقرأ هذا الكلام الان .. فهل مصر لاتستطيع حماية اراضيها ام لا ؟؟؟؟
3- مصر تمتلك جيشين هما الجيش الثاني الميداني والجيش الثالث الميداني والجيشان مرابطان على قناة السويس اليس هذا بالقدر الكافي ؟؟؟
وفي النهاية احب ان اذكر لك شئ صغير قاله نائب المستشار العسكري لمحافظتي في حوار دار بيني وبينه شخصيا وتحدثنا فيه عن سيناء الامر الذي شغلني طويلا كما شغل الكثير فقال لى : ان سيناء بها 5 فرق مشاه و5 فرق مدرعات و5 فرق ميكانيكا و5 كتائب فضلا عن قواعد الصواريخ ..
وفى النهاية اتمنى ان يكون كلامي لم يغضب احد وان يلاقي القبول وليس الجدال لانني لن اتحدث كثير في هذا المجال بالرغم من اني احبه لكن احب ان يكون هناك اقتناع وفى النهايه هي اراء ولكل شخص رأيه لكن عني انا فانا اثق بقيادات بلدي وقواتها التي اتمني ان اكون فردا منها ... وشكرا