الف وليس 950 !!!!

بارك الله لك اختى الفاضلة
ليست المشكلة هنا عمر سيدنا نوح وانما يقول اخى الكريم ان وصل الى فكر جديد وتفسير جديد يعتمد على الفرق اللغوى بين كلمة عام وكلمة سنة
وبالتالى فان الفرق بين الكلمتين هو موضوع النقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرحيق المختوم

ان هذا الموضوع المبارك يشهد بحث راقى وموضوعى وان كنت اميل الى راى اخى الكريم عبدالله نبيل وذلك لكون فعلا الايات التى استشهد بها اخى العزيز الاشتر هى ايات تدل على صعوبات ومشاق ولذا فان السنه غالبا ما تقال فى الشده ولكن كل راى له حجته

لست ارى ما تراه
قد تكون بعض الايات خاصة بعذاب لكن ما هو ارتباط كلمة سنة هنا بالعذاب و القحط

كما ان الايات الاخرى الخاصة بالعام هل كلمة عام فيها مرتبطة بالرخاء والغوث والنجدة

السلام عليكم اخواني الكرام بارك الله فيكم ,,

بالنسبة لعمر نوح عليه السلام وكم قضي في قومه فهذا لابد من الرجوع الي كتب التفسير واقوال السلف واحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فهم اعلم منا بهذه الامور .


ثانيا اخي الحبيب عبدالله نبيل انت قلت :

والذي استنتجه من هذا كله
ان دعوة سيدنا نوح كانت الف سنة كاملة منها خمسين عاما حسنة

هل هذه الخمسون عاما اول الدعوة ام اخرها ؟؟؟ ودعوة سيدنا نوح كلها كانت شقاء بين قومه , ثم انت قست على ان كلمة عام تاتي في الروايات التي فيها تبشير وكلمة سنة تاتي في الايات التي بها سؤ او ضرر او ما شابه ؟؟ صح ؟؟

لكنك لم تنتبه لشئ اخي الحبيب ان كلمة ألف لم تاتي ولا مرة مع كلمة عام في القرءان لا يوجد اية في القرءان حسب علمي جاء فيها ذكر كلمة ألف عام !!! كلها ألف سنة !!! فهذا اذا دل على شئ يدل على ان اللغة لا تستقيم فيها ذكر رقم ألف مع كلمة عام . ثم بالنسبة للارقام الكبيرة فوق المائة حسب ما اعلم يستخدم القرءان كلمة سنين او سنة وليس عام او اعوام , اكبر عدد وجدته تاتي معه كلمة عام , هو مائة عام .


والله اعلم .

هنا تقريبا باقى الايات التى ذكرت فيها كلمة عام دون ان يكون فيها اى اشارة من قريب او بعيد الى الرخاء والغوث والنجدة

{أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِي هََذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (259) سورة البقرة

{إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُواْ يُحِلِّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِؤُواْ عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللّهُ فَيُحِلُّواْ مَا حَرَّمَ اللّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} (37) سورة التوبة

{وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْنًا عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ} (14) سورة لقمان

وهنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــا

تقريبا باقى الايات التى ذكرت فيها كلمة سنين
وهى لا تدل اطلاقا على المشقة القحط وانما على العدد المجرد بلا اى معنى غير المدة الزمنية

{هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ} (5) سورة يونس

{وَقَالَ لِلَّذِي ظَنَّ أَنَّهُ نَاجٍ مِّنْهُمَا اذْكُرْنِي عِندَ رَبِّكَ فَأَنسَاهُ الشَّيْطَانُ ذِكْرَ رَبِّهِ فَلَبِثَ فِي السِّجْنِ بِضْعَ سِنِينَ } (42) سورة يوسف

{وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ فَمَحَوْنَا آيَةَ اللَّيْلِ وَجَعَلْنَا آيَةَ النَّهَارِ مُبْصِرَةً لِتَبْتَغُواْ فَضْلاً مِّن رَّبِّكُمْ وَلِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً} (12) سورة الإسراء

{فَضَرَبْنَا عَلَى آذَانِهِمْ فِي الْكَهْفِ سِنِينَ عَدَدًا} (11) سورة الكهف

{وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا } (25) سورة الكهف

{إِذْ تَمْشِي أُخْتُكَ فَتَقُولُ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى مَن يَكْفُلُهُ فَرَجَعْنَاكَ إِلَى أُمِّكَ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ وَقَتَلْتَ نَفْسًا فَنَجَّيْنَاكَ مِنَ الْغَمِّ وَفَتَنَّاكَ فُتُونًا فَلَبِثْتَ سِنِينَ فِي أَهْلِ مَدْيَنَ ثُمَّ جِئْتَ عَلَى قَدَرٍ يَا مُوسَى} (40) سورة طـه

{قَالَ كَمْ لَبِثْتُمْ فِي الْأَرْضِ عَدَدَ سِنِينَ} (112) سورة المؤمنون

{أَفَرَأَيْتَ إِن مَّتَّعْنَاهُمْ سِنِينَ} (205) سورة الشعراء لاحظ جيدا هذه الاية

{فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ} (4) سورة الروم

تابعوا معى جزاكم الله خيرا

اما بالنسبة لما حدث من لبس بين السنة والقحط

فان القحط والجدب هو احد معانى كلمة سنة
( السنة ) مقدار قطع الشمس البروج الاثني عشر و هي السنة الشمسية و تمام اثنتي عشرة دوة للقمر و هي السنة القمرية و ( في عرف الشرع ) كل يوم إلى مثله من القابل من الشهور القمرية و ( في العرف العام ) كل يوم إلى مثله من القابل من السنة الشمسية و الجدب و القحط و الأرض المجدبة و أصلها سنهة كجبهة حذفت لامها بعد نقل فتحتها إلى العين ( ج ) سنوات و سنون و سنو الخصب ( في الطب ) المدة ما بين البلوغ و سن اليأس ( مج )
( السنهاء ) يقال نخلة سنهاء تحمل سنة و لا تحمل أخرى و أرض سنهاء أصابتها السنة بمعنى الجدب و القحط أو مجدبة و سنة سنهاء شديدة لا نبات فيها و لا مطر
المعجم الوسيط


اذن فكلمة سنة اما ان تعبر عن فترة زمينة للتعبير عن المدة دون اشارة الى معنى القحط وغالبا ان لم يكن دوما ترتبط بعدد او ما يدل على عدد او يشير اليه كما هو واضح فى الايات

او تاتى بمعنى قحط وجدب دون ان ترتبط بعدد او ما يدل على عدد او يشير اليه

ونجد ذلك واضحا وجليا فى الاية التى استشهدت انت بها وهى

{وَلَقَدْ أَخَذْنَا آلَ فِرْعَونَ بِالسِّنِينَ وَنَقْصٍ مِّن الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ} (130) سورة الأعراف

ليس هناك اى اشارة الى عدد او فترة زمنية او وقتية

فى اللغة هناك الكثير من الكلمات التى يكون لها معانى مختلفة ولا تفهم فى حد ذاتها وانما من سياق الجملة
ولا يكون هناك اى ارتباط او تداخل او مزج بين هذه المعانى المختلفة نتيجة لاشتراكهم فى نفس اللفظ

اذن سنة =12 شهر فترة زمنية للعد والحساب
او
سنة = قحط وجدب دونما اى اشارة للوقت او المدة
بينما
سنة ≠ 12 شهر من القحط والجدب على الاطلاق

اى انه طالما ذكر عدد او ما يدل على العدد بجوار كلمة سنة فهى لا تحتمل الا معنا واحدا وهو معنى المدة الزمنية
اما لو لم يذكر العدد او مايدل عليه فهى تحتمل ان تكون احد المعنيين وليس كلاهما معنا على حسب سياق الجملة

وراجع مرة الاخرى الايات الكريمة وسترى مدى الارتباط الوثيق بين السنة(الفترة الزمنية المجرد ة) والعدد او ما يدل عليه

بينما السنة المقصود بها الجدب لم ترتبط باى حال بعدد

والله اعلم

موضوع ثرى جدا بارك الله فييكم ولجهودكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتر

اما بالنسبة لما حدث من لبس بين السنة والقحط

فان القحط والجدب هو احد معانى كلمة سنة
( السنة ) مقدار قطع الشمس البروج الاثني عشر و هي السنة الشمسية و تمام اثنتي عشرة دوة للقمر و هي السنة القمرية و ( في عرف الشرع ) كل يوم إلى مثله من القابل من الشهور القمرية و ( في العرف العام ) كل يوم إلى مثله من القابل من السنة الشمسية و الجدب و القحط و الأرض المجدبة و أصلها سنهة كجبهة حذفت لامها بعد نقل فتحتها إلى العين ( ج ) سنوات و سنون و سنو الخصب ( في الطب ) المدة ما بين البلوغ و سن اليأس ( مج )
( السنهاء ) يقال نخلة سنهاء تحمل سنة و لا تحمل أخرى و أرض سنهاء أصابتها السنة بمعنى الجدب و القحط أو مجدبة و سنة سنهاء شديدة لا نبات فيها و لا مطر
المعجم الوسيط


اذن فكلمة سنة اما ان تعبر عن فترة زمينة للتعبير عن المدة دون اشارة الى معنى القحط وغالبا ان لم يكن دوما ترتبط بعدد او ما يدل على عدد او يشير اليه كما هو واضح فى الايات

او تاتى بمعنى قحط وجدب دون ان ترتبط بعدد او ما يدل على عدد او يشير اليه

ونجد ذلك واضحا وجليا فى الاية التى استشهدت انت بها وهى

{وَلَقَدْ أَخَذْنَا آلَ فِرْعَونَ بِالسِّنِينَ وَنَقْصٍ مِّن الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ} (130) سورة الأعراف

ليس هناك اى اشارة الى عدد او فترة زمنية او وقتية

فى اللغة هناك الكثير من الكلمات التى يكون لها معانى مختلفة ولا تفهم فى حد ذاتها وانما من سياق الجملة
ولا يكون هناك اى ارتباط او تداخل او مزج بين هذه المعانى المختلفة نتيجة لاشتراكهم فى نفس اللفظ

اذن سنة =12 شهر فترة زمنية للعد والحساب
او
سنة = قحط وجدب دونما اى اشارة للوقت او المدة
بينما
سنة ≠ 12 شهر من القحط والجدب على الاطلاق

اى انه طالما ذكر عدد او ما يدل على العدد بجوار كلمة سنة فهى لا تحتمل الا معنا واحدا وهو معنى المدة الزمنية
اما لو لم يذكر العدد او مايدل عليه فهى تحتمل ان تكون احد المعنيين وليس كلاهما معنا على حسب سياق الجملة

وراجع مرة الاخرى الايات الكريمة وسترى مدى الارتباط الوثيق بين السنة(الفترة الزمنية المجرد ة) والعدد او ما يدل عليه

بينما السنة المقصود بها الجدب لم ترتبط باى حال بعدد

والله اعلم

استنتاج منطقي و شرح وافي اشتر
بارك الله فيك

جزاكى الله خيرا نردينيا

بسم الله الرحمن الرحيم
باسم الله ما شاء الله
والله احبكم في الله
واعتذر عن تغيبي عنكم وعن المناقشة الجميلة معكم وهذا الحوار الجميل الهادي الهادف
اشكركم من قلبي علي هذه المساهمات التي تنم عن عقل واع وذهن حاضر وبحث دقيق
لكن عندي استفسار لسيادتكم
لماذا جائت الاية الكريمة بقوله تعالي ( الف سنة الا خمسين عاما )
وهذا سؤال استفسار وليس سؤال جدال
فانتم استاتذتي وما انا الا متعلم يريد التعلم بين ايدي اخوانه الكرام
والسلام ختام ولسيادتكم كل تقدير وحب واحترام

والله اخى عبدالله نبيل نبيل بنشتاق اليك واتمنى دائما تواجدك بالمنتدى
وبالنسبة لسؤالك عن الف سنة الا خمسين
فلست استاذ فقه او تفسير واكيد فى كتب التفسير وخاصتا لابن كثير والطبرى ما فيه الافادة
وارى ان اخواتنا قد قدموا بحثا راقيا وجزاك الله خير

فى انتظار مواضيع القادمة